寒潭清水

引用:

原帖由 西藏飞龙 于 2008-7-5 12:29 发表
小声的问一下，维磨诘大士算不算在家人？
不要这么轻视在家人哦。
大士够猛吧，菩萨也怕勒。
记得辩论第一尊者的故事吗？
狮吼与野干鸣。
不准吼！他妈的，没看到野干是光头吗？！

维摩诘说法之前，必有绝对把握说服所呵诉之人。

而我是白衣，而且我知道我绝对呵诉不服任何人，所以我不做此无意义之妄行。

维摩诘为别人说法之前，必先入三昧，观察应用何法引导于人。

我无此能，故我说法，不能使一人得证无生忍。

佛法就像是药，说法者如医。虽然医生很多，真能治病的医生却很少。

如果自命为医，为人乱动手术，后果可想而知。

修行者，应有自知之明，自己还是个浑身是病的病人，己病尚且不能医好，

有什么资格去给别人动手术？！

明明是疯病发作，挥刀乱砍，却自命是医生，手拿手术刀，为众生造福。

不异于乞丐自称皇帝。说破衣为龙袍。除了祸乱社会，没有其它作用。

综上所述，我决定不拿手术刀，我决定先自医狂心，自愈疯病。

寒潭清水

阿难听到有人在念“人生百年，不见水捞鹤，不如生一日，得见水捞鹤”的说法后，就为此人指出“应该是：人生百岁，不见生灭法，不如生一日，得明生灭法”。结果这个人去问他的师父，是阿难说的对，还是‘水捞鹤’对。
他师父告诉他，阿难老糊涂了，不要相信阿难，就是‘水捞鹤’对。

结果阿难再一次听到此人还在念‘水捞鹤’，就入于三昧观察有什么方法能引导此人趣向正见，可是发现没有任何人、任何方法能改变这种‘水捞鹤’的说法。
就决定不再为人说法了，所以就进入了涅磐。

如果是现在的这群佛教卫士，肯定会跟着那位‘水捞鹤’，与他以及他的师父辩论，用种种证据表明‘应该是生灭法，不应是水捞鹤’。然后呵诉阿难是自了汉。

最后所有的像阿难一样的‘自了汉’们，就都像《法灭尽经》中所说的那样“三乘入山”了。剩下的没入山的，都是先在的这些佛教卫士了，他们胜利了，佛法终于灭尽了。

宇空不寻

引用:

原帖由 杨春晓 于 2008-7-5 09:14 发表
你是谁？

这个阳焰就是曾在这里以小石头之名写批判净空法师文章的人。那时我是这里的管理员，我将他删除了几次。他曾在浙江佛教网以虚空华的名字发了许多批净空法师的文章。

寒潭清水

引用:

原帖由 天外飞仙 于 2008-7-5 14:31 发表


这又是一个资格论
对传播邪说者无限宽容
对维护正法者无限苛求
提出一个绝对把握的资格论
这是非常荒谬的
请问世上谁有绝对把握？
没有！
连佛也没有绝对把握可以说服一切人
所以佛陀在世时
照样有人不 ...

你在这里偷换N个概念：

第一，你把无缘得度的人也包括了进来；

我说的是‘维摩诘只是对说法的对像有把握，不是对所有人都有把握’。

这是《维摩诘经》中的事实。

你给偷换了概念，换成了‘我说的是对所有人都有绝对的把握’。

因为飞龙说到了维摩诘，所以我就以《维摩诘经》中，所记载的事实来回复。

并没有加上一点杜撰的成分。在经中，维摩诘只要是对谁说法，闻法的对像都能够心服口服。

这就是经中的事实。你为什么把‘只要是给人说法’偷换成“所有人”。

[quote]原帖由 寒潭清水 于 2008-7-5 12:48 发表


维摩诘说法之前，必有绝对把握说服所呵诉之人。

阳焰

引用:

原帖由 <i>寒潭清水</i> 于 2008-7-5 10:17 发表 <a href="http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45653&ptid=4641" target="_blank"><img src="http://cnfj.org/images/common/back.gif" border="0"   alt="" /></a><br />

<br />
需要注意的是——佛经中，佛从来没有让在家白衣去搞这些。<br />
<br />
如果真的以佛经为依据，首先要出示佛经中，佛确实说过让在家白衣去以这种方式来维护佛法。<br />
<br />
首先要把这个证据找出来。如果佛经中，没有教导在家白 ...

<br />

师兄请看：佛陀对四众佛弟子摧伏愚痴外道、建立正论的“狮子吼”是大加赞叹的。比如，“给孤独长者于外道精舍，伏彼异论，建立正论。于异学众中作师子吼已”（注：师，是“狮”的通假字。下同），佛陀赞叹说：“善哉！善哉！宜应时时摧伏愚痴外道，建立正论。”“诸比丘！比丘于此法、律，即使成满法腊百岁，当如给孤独居士之所作，如是以外道修行者之法，善令堕负。”（《阿含经》）可见，降伏外道、摧碎邪说的功德是何等之大，不亚于比丘于佛陀正法律中修行百年。在《优婆塞戒经》中还说：“若教千人，于佛法中生清净信，若坏一人殷重邪见。”也就是说，摧碎清除一个人的深重邪见，与教化千人于佛法生起净信、得成圣道的功德是一样的。

     于失道者，示其正路；于暗夜中，为作光明。

阳焰

引用:

原帖由 <i>杨春晓</i> 于 2008-7-5 09:21 发表 <a href="http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45645&ptid=4641" target="_blank"><img src="http://cnfj.org/images/common/back.gif" border="0" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" /></a><br />
贤圣不作是念。此是正见此是邪见。所以者何。一切诸见皆从虚妄缘起。舍利弗。若作是念此是正见。是人即是邪见。

<br />
《佛藏经》：“能知邪见者即是正见。”
《中阿含经》：“若见邪见是邪见者。是谓正见。”

阳焰

佛在《藏经》中说：“若有教令远离般若波罗蜜多者。是为菩萨恶知识。若于般若波罗蜜多。自所宣说转教他人。复为他人广示魔业及魔过失。劝令觉了觉已复令远离。又复劝令不离诸佛。须菩提当知。是人被大乘铠大乘庄严安住大乘。是为菩萨摩诃萨善知识。”
    在佛经中不仅有维摩诘白衣居士经常呵责、制止出家众的种种不正确的见解的经典案例（其中被斥责的大比丘很多，被斥为邪说外道的例子也不少），甚至还有经典记载，佛在世时生地某寺院的当家主持因为是个烦恼增胜的恶性比丘，故而被在家佛弟子不仅强行赶出了其所在寺院，而且还不允许他停留在生地的所有其他寺院。
　　譬如：“生地诸优婆塞闻此生地尊者昙弥（比丘）。生地尊长。作佛图主。为人所宗。凶暴急弊。极为粗恶。骂詈责数于诸比丘。因此故生地诸比丘皆舍离去。不乐住此。生地诸优婆塞（居士）闻已。即共往诣尊者昙弥所。驱逐昙弥。令出生地诸寺中去。”《中阿含经》

寒潭清水

“给孤独长者于外道精舍，伏彼异论，建立正论。于异学众中作师子吼已”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

你把这一段经文的前后转贴上来看看。

阳焰

引用:

原帖由 <i>寒潭清水</i> 于 2008-7-5 16:10 发表 <a href="http://cnfj.org/redirect.php?goto=findpost&pid=45728&ptid=4641" target="_blank"><img src="http://cnfj.org/images/common/back.gif" border="0" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" /></a><br />
“给孤独长者于外道精舍，伏彼异论，建立正论。于异学众中作师子吼已”<br />
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~<br />
<br />
你把这一段经文的前后转贴上来看看。

<br />

师兄请看：

如是我聞

一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園

時。給孤獨長者日日出見世尊。禮事供養。給孤獨長者作是念。我今出太早。世尊及諸比丘禪思未起。我寧可過諸外道住處。即入外道精舍。與諸外道共相問訊慰勞已。退坐一面

時。彼外道問言。長者。汝見沙門瞿曇。云何見。何所見

長者答言。我亦不知云何見世尊。世尊何所見

諸外道言。汝言見眾僧。云何見眾僧。眾僧何所見

長者答言。我亦不知云何見僧。僧何所見

外道復問。長者。汝今云何自見。自何所見

長者答言。汝等各各自說所見。然後我說所見。亦不難

時。有一外道作如是言。長者。我見一切世間常。是則真實。餘者虛妄

復有說言。長者。我見一切世間無常。此是真實。餘則虛妄

復有說言。長者。世間常無常。此是真實。餘則虛妄

復有說言。世間非常非無常。此是真實。餘則虛妄

復有說言。世有邊。此是真實。餘則虛妄

復有說言。世無邊。此是真實。餘則虛妄

復有說言。世有邊無邊

復有說言。世非有邊非無邊

復有說言。命即是身

復有說言。命異身異

復有說言。如來死後有

復有說言。如來死後無

復有說言。如來死後有無

復有說言。如來死後非有非無。此是真實。餘則虛妄

諸外道語長者言。我等各各已說所見。汝復應說汝所見

長者答言。我之所見真實．有為．思量．緣起。若復真實．有為．思量．緣起者。彼則無常。無常者是苦。如是知已。於一切見都無所得。如汝所見。世間常。此是真實。餘則虛妄。者。此見真實．有為．思量．緣起。若真實．有為．思量．緣起者。是則無常。無常者是苦。是故汝等習近於苦。唯得於苦。堅住於苦。深入於苦。如是汝言世間無常。此是真實。餘則虛妄。有如是咎

世間常．無常．非常非無常。世有邊．世無邊．世有邊無邊．世非有邊非無邊。命即是身．命異身異。如來死後有．如來死後無．如來死後有無．如來死後非有非無。此是真實。餘則虛妄。皆如上說

有一外道語給孤獨長者言。如汝所說。若有見彼。則真實．有為．思量．緣起者。是無常法。若無常者是苦。是故。長者所見亦習近苦。得苦。住苦。深入於苦

長者答言。我先不言所見者。是真實．有為．思量．緣起法。悉皆無常。無常者是苦。知苦已。我於所見無所得耶

彼外道言。如是。長者

爾時。給孤獨長者於外道精舍伏彼異論。建立正論。於異學眾中作師子吼已。往詣佛所。稽首禮足。退坐一面。以向與諸外道共論事向佛廣說

佛告給孤獨長者。善哉。善哉。宜應時時摧伏愚癡外道。建立正論

佛說是語已。給孤獨長者歡喜隨喜。作禮而去
——《杂阿含经》968

寒潭清水

很好，谢谢！汝当依长者说——不应于‘所见’有所计着。

是故，汝应远离一切‘所见’，即是远离诸苦。

何义为远离‘所见’？

一者、应远离‘善恶、正邪’等见。何以故？‘善恶正邪等见’乃无常也！

无常是苦，若近于无常，必近于苦。是故汝当远离‘善恶、正邪等见’。

二者、应远离‘佛法、外道’等见。何以故？‘佛法、外道等见’乃无常也！

无常是苦，若近于无常，必近于苦。是故汝当远离‘佛法、外道等见’。

三者、应远离‘赞同、反对’等见。何以故？‘赞同、反对等见’乃无常也！

无常是苦，若近于无常，必近于苦。是故汝当远离‘赞同、反对等见’。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

师兄应知：一切世间相，一切文字言说，皆是无常。

汝应依长者言，不应于‘所见’之一切世间相，一切文字言说相，而有所得。

汝应远离一切无实、无常之相，即是远离诸苦，即可趣入涅磐。

汝今日能听我所劝，依长者言，遵佛教义，远离一切外道戏论，必当亲证涅磐。

如若不然，师兄虽然能够转贴经文，却如鹦鹉学人言，只学其音，而不知其义。

寒潭清水

引用:

原帖由 天外飞仙 于 2008-7-5 17:32 发表


何必绕这么大弯子？
佛告給孤獨長者。善哉。善哉。宜應時時摧伏愚癡外道。建立正論
佛可没有提出资格论
也没有特定要求对说法对象有把握
而是要求“宜應時時摧伏愚癡外道。建立正論”

你先别绕大弯子，顾左右而言他。你先承认偷换概念，我再搭理你，否则不再理你。

杨春晓

引用:

原帖由 天外飞仙 于 2008-7-5 17:32 发表


何必绕这么大弯子？
佛告給孤獨長者。善哉。善哉。宜應時時摧伏愚癡外道。建立正論
佛可没有提出资格论
也没有特定要求对说法对象有把握
而是要求“宜應時時摧伏愚癡外道。建立正論”

地藏论坛就是在这种思想指引下"依据经典"得出藏传佛教是"邪教"的结论.