旅人

要依据吗？譬如地藏王菩萨发愿，不度尽众生誓不成佛。试问，众生能否度尽？若众生根本不能度尽，菩萨岂不妄语？一众生具五种姓。即声闻、缘觉、菩萨、不定、佛。最终必进向佛种姓而成佛。若三际迁流终不断，众生即无解脱时。

用世間次第言, 是不了竅門, 不從次第言(時, 空, 量), 一法成就無量眾生悉斷來往...非時不會...

祖惠居士

请教:三际迁流何时断?

宇空不寻

引用:

原帖由 祖惠居士 于 2008-7-5 21:06 发表
师兄此问与我等讨论有何关系?请明示!

有情无情同圆种智。就是对汝下面所说而言。汝所谓无缘不能度，实在不妥。所谓法雨再大不浇无情物，试问生公说法，顽石为何点头？尽管生公说的并非决定了义，而顽石为何还要点头？
汝心量狭小，不解佛法无上大乘。

引用:

原帖由 祖惠居士 于 2008-7-5 15:30 发表
再说了,也没有人不允许众生解脱呀!佛有三不能.无缘不能度.他自已不想解脱,佛也没办法!

宇空不寻

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原帖由 旅人 于 2008-7-5 21:09 发表
要依据吗？譬如地藏王菩萨发愿，不度尽众生誓不成佛。试问，众生能否度尽？若众生根本不能度尽，菩萨岂不妄语？一众生具五种姓。即声闻、缘觉、菩萨、不定、佛。最终必进向佛种姓而成佛。若三际迁流终不断，众生即无解脱时。

用世間次第言, 是不了竅門, 不從次第言(時, 空, 量), 一法成就無量眾生悉斷來往...非時不會...
..

是世间次第吗？
汝可知一众生具五种姓是何义？

祖惠居士

[ 本帖最后由 祖惠居士 于 2008-7-6 17:55 编辑 ]

宇空不寻

引用:

原帖由 祖惠居士 于 2008-7-6 06:33 发表
佛有三不能．无缘不能度．此非我说．实乃佛说．你说不馁．那辩论还有何意义？

难道有情无情同圆种智．是说三际迁流有断时吗？

难道生公说法，顽石点头是说明有情无情同圆种智吗？

师兄说我心量小，我且承认 ...

世界上除了有情众生就是无情众生。轮为无情众生，若要解脱成佛，比有情众生要难，要时间常，但不是不能解脱。其实无情之物是众生分段生死的一种形式。如首楞严经所说：“三世四方。和合相涉。变化众生。成十二类。是故世界因动有声。因声有色。因色有香。因香有触。因触有味。因味知法。六乱妄想。成业性故。十二区分。由此轮转。是故世间。声香味触。穷十二变。为一旋复。乘此轮转。颠倒相故。是有世界。卵生。胎生。湿生。化生。有色。无色。有想。无想。若非有色。若非无色。若非有想。若非无想。……

由因世界。愚钝轮回。痴颠倒故。和合顽成八万四千枯槁乱想。如是故有无想羯南。流转国土。精神化为土木金石。其类充塞。

……

阿难。如是众生。一一类中。亦各各具十二颠倒。犹如捏目。乱华发生。颠倒妙圆。真净明心。具足如斯虚妄乱想。” [见首楞严经（七、八卷）]
以上这十二类生是平等的。佛将土木金石亦作众生，而非不众生。此十二类生各有颠倒差别，轮回如是。但不是永远解脱无期，无论多少劫，终有解脱时。
请师兄仔细悟一悟。

祖惠居士

[ 本帖最后由 祖惠居士 于 2008-7-6 17:55 编辑 ]

宇空不寻

引用:

原帖由 祖惠居士 于 2008-7-6 07:25 发表
佛有三不能．无缘不能度．此非我说．实乃佛说．你说不馁．那辩论还有何意义？

难道有情无情同圆种智．是说三际迁流有断时吗？

难道生公说法，顽石点头是说明有情无情同圆种智吗？

师兄说我心量小，我且承认 ...

拜拜！

祖惠居士

师兄珍重!

宇空不寻

25楼、27楼，你拿我开刷！

祖惠居士

阿弥陀佛

[ 本帖最后由 祖惠居士 于 2008-9-29 00:46 编辑 ]

宇空不寻

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原帖由 祖惠居士 于 2008-7-6 17:52 发表
师兄何故这样说,那是咱俩在辩论时你提出来的,我是真心请教,如果师兄不喜欢,我可以删除.

我也是一时高兴.跑到这里来发贴.没想到会惹事生非.

我现在就向师兄贴礼道歉.以后不乱发贴了!行不行!我们还是朋友!  

师兄向我提出的问题。我都认真回答了。
引用:

原帖由 祖惠居士 于 2008-7-6 06:33 发表
佛有三不能．无缘不能度．此非我说．实乃佛说．你说不馁．那辩论还有何意义？

难道有情无情同圆种智．是说三际迁流有断时吗？

难道生公说法，顽石点头是说明有情无情同圆种智吗？

师兄说我心量小，我且承认 ...

世界上除了有情众生就是无情众生。轮为无情众生，若要解脱成佛，比有情众生要难，要时间常，但不是不能解脱。其实无情之物是众生分段生死的一种形式。如首楞严经所说：“三世四方。和合相涉。变化众生。成十二类。是故世界因动有声。因声有色。因色有香。因香有触。因触有味。因味知法。六乱妄想。成业性故。十二区分。由此轮转。是故世间。声香味触。穷十二变。为一旋复。乘此轮转。颠倒相故。是有世界。卵生。胎生。湿生。化生。有色。无色。有想。无想。若非有色。若非无色。若非有想。若非无想。……

由因世界。愚钝轮回。痴颠倒故。和合顽成八万四千枯槁乱想。如是故有无想羯南。流转国土。精神化为土木金石。其类充塞。

……

阿难。如是众生。一一类中。亦各各具十二颠倒。犹如捏目。乱华发生。颠倒妙圆。真净明心。具足如斯虚妄乱想。” [见首楞严经（七、八卷）]
以上这十二类生是平等的。佛将土木金石亦作众生，而非不众生。此十二类生各有颠倒差别，轮回如是。但不是永远解脱无期，无论多少劫，终有解脱时。
请师兄仔细悟一悟。
我所引证的首楞严经，是我认真参悟过的。我对无情众生是怎么回事，是认真研究过的。可师兄还是重复问，两楼的帖子一个字也不差。我觉得，我们应该十分认真的对待。不应那样不负责任的重说。

[ 本帖最后由 宇空不寻 于 2008-7-6 19:16 编辑 ]

祖惠居士

谢谢师兄！

旅人

是世间次第吗？ 三际迁流何时断?

若言未度, 已度, 當度皆落次第.
众生终将灭度！三际终将会断！皆次第.
明白非度不度, 實無可度, 便是出離世間覺...

[ 本帖最后由 旅人 于 2008-7-7 11:20 编辑 ]

驽马

http://www.cnfj.org/thread-1952-1-3.html

宇空不寻

引用:

原帖由 旅人 于 2008-7-7 11:16 发表
是世间次第吗？ 三际迁流何时断?

若言未度, 已度, 當度皆落次第.
众生终将灭度！三际终将会断！皆次第.
明白非度不度, 實無可度, 便是出離世間覺...

不是你说的这样的中心议题。我和祖慧所论的：到底众生能不能最终解脱的问题。若以三际不断，永远不能断，众生就不能最终获得解脱，这才是关键。

旅人

不是你说的这样的中心议题。我和祖慧所论的：到底众生能不能最终解脱的问题。若以三际不断，永远不能断，众生就不能最终获得解脱，这才是关键。

解決問題的方法不在世間範圍(時, 空, 量), 而達到條件時本身就是解決問題的方法, 所以才借出離世間的角度講, 無众生, 三际, 解脱未解脱的分別存在, 但在條件未達成時(出世間覺), 便會有一切世間分別出現...

宇空不寻

引用:

原帖由 旅人 于 2008-7-8 09:25 发表
解決問題的方法不在世間範圍(時, 空, 量), 而達到條件時本身就是解決問題的方法, 所以才借出離世間的角度講, 無众生, 三际, 解脱未解脱的分別存在, 但在條件未達成時(出世間覺), 便會有一切世間分別出現...

所谓出世间。不过是声闻缘觉执著于自共相而已。分别即六识用。七识执著。问题的关键一定要允许众生解脱。不论什么说道。凡有违背众生最终解脱的都是邪说。