劳什子

引用:

原帖由 寒潭清水 于 2008-7-4 17:46 发表
欲使人知、欲使人明，正是自不知、不明之时。若自知自明时，必无诸见。

以无诸见故，则诸辩即息。故说“争即失道义”。故说“争者，自性入生死”。

自性入生死者，即自性总在对错是非中。

以不见自性本离一 ...

宇空老师兄也同意这看法，那么没矛盾喽？

世事总无常，都是白忙活。

劳什子

修不修本落言诠，智者了达，于中知义，本自无争。是故与落空者言须修，与着相者言无修，与中道人说修而无修，岂有二义。诤者，以己心妄测他意也。因言遣言，谷响言音，毕竟成寂，诤相亦不可得。

某甲学人也，从此谈论中能学得一句半句自是受益匪浅，谢诸师兄法布施。

寒潭清水

引用:

原帖由 不理解的傻帽 于 2008-7-4 19:37 发表
关于悟后要不要再修的问题，我虽然没有一丁点悟，也来妄说几句，不知老先生有没有意见？

悟即知一切都不可得。

“悟即知一切都不可得”——这是边见，不是‘悟’。

西藏飞龙

何期自性,本自清静\何期自性,本不生灭\何期自性,本自具足\何期自性,能生万法.
悟后需要修吗？

西藏飞龙

可以这么说，禅和净可以用南辕北辙来形容，让净宗的大师来指导禅，谬矣。

宇空不寻

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原帖由 劳什子 于 2008-7-5 08:07 发表


宇空老师兄也同意这看法，那么没矛盾喽？

世事总无常，都是白忙活。

我同意寒潭师兄所说的：“以离一切相故，是名自性！以无‘用’解故，是名不二。
即是自性，则无另修、别证；即是不二，则无凡圣、心物两别。”

不理解的傻帽

回复老先生。论道不拘小节，谈禅不究言语，我无一点说老先生喜好争论的意思。
悟后要不要再修的问题，对我来说，也许是过分的，因为我还远远还没有达到悟得境地。

不理解的傻帽

引用:

原帖由 寒潭清水 于 2008-7-5 10:35 发表


“悟即知一切都不可得”——这是边见，不是‘悟’。

六祖曾说如何回答别人的提问，大致用“否定”，问有就回答无，问色就答空，问虚就答实，问妄就答真。。。。这大概是是为了破除执着。
至于谁说什么是悟，一来我非过来人，只能住于边见，二是谁能将这个“悟”用一句话明明白白的表达完整？

宇空不寻

引用:

原帖由 不理解的傻帽 于 2008-7-6 21:50 发表
回复老先生。论道不拘小节，谈禅不究言语，我无一点说老先生喜好争论的意思。
悟后要不要再修的问题，对我来说，也许是过分的，因为我还远远还没有达到悟得境地。

在下以为，悟后修不修是原则问题而不是能否达到悟境的问题。正如守培法师所说：“然则顿悟已后。即成佛欤。亦非也。顿悟者。虽有无始积习。不假修持。随缘而了。若起心修除。即复造生死之因矣。所以香岩云。一击忘所知。更不假修持。动容扬古路。不堕消然机。又有古德云。修证则不无。染污则不得。修证不无。即不堕消然机也。染污不得。即更不假修持也。”“复造生死之因”。这是大是大非的问题。

驽马

若起心修除。即复造生死之因矣。

不理解的傻帽

回复老先生。
我因为远远没有开悟，所以，只能就事论事。只想知道答案，就是开悟以后到底存在不存在再“修”的问题。
在你的回复里，和你贴出的守培法师的开示，可以明确了我要的问题的答案。
其中，最关键的是有两点。
第一，到什么程度才能说是开悟了。“五阴乘悟并销者。色心俱空。”这事何等的境地！在楞严经里关于五十阴魔区的精辟论述，有详尽的描述。－－难！
第二，悟以后，这些习气有没有顿除。从守培法师的论述中，我看出的是没有顿除。

至于悟后修不修的问题，守培法师说是“不起心，随缘而了。”实际上法师这句话及其中肯。悟了，还能起心吗？若还遇事起心，即没有尽悟。另外，世间一切，都是不离因缘，本来修不修，世间之事，都是妄心所造，缘起缘灭－－随缘，没有悟时，修心－－随缘。悟后修－－随缘，但不起心。

不理解的傻帽

引用:

原帖由 驽马 于 2008-7-7 07:42 发表
若起心修除。即复造生死之因矣。  

彻悟者，无心可起。金矿已经炼成金子，不会再成为金矿，否则，这个开悟，就是假的。

不理解的傻帽

引用:

原帖由 宇空不寻 于 2008-7-7 04:51 发表

在下以为，悟后修不修是原则问题而不是能否达到悟境的问题。正如守培法师所说：“然则顿悟已后。即成佛欤。亦非也。顿悟者。虽有无始积习。不假修持。随缘而了。若起心修除。即复造生死之因矣。所以香岩云。一击忘 ...

彻悟者，已经没有原则不原则的执着。若彻悟后，还在依照某种原则行事，那么，与我傻帽没有差别。

驽马

不理解的傻帽

胡思乱想，马兄别见怪。

宇空不寻

引用:

原帖由 不理解的傻帽 于 2008-7-7 08:21 发表
回复老先生。
我因为远远没有开悟，所以，只能就事论事。只想知道答案，就是开悟以后到底存在不存在再“修”的问题。
在你的回复里，和你贴出的守培法师的开示，可以明确了我要的问题的答案。
其中，最关键的是有两点。
第一，到什么程度才能说是开悟了。“五阴乘悟并销者。色心俱空。”这事何等的境地！在楞严经里关于五十阴魔区的精辟论述，有详尽的描述。－－难！
五十阴魔，即五蕴所成。每蕴可能的十个魔事。这是依地修证的教下法门所要警惕的。
禅宗顿悟法门。见性成佛。顿悟即了。所谓抡刀上阵亦是定。大定以自性本定。心经云，五蕴皆空是也。当知，凡所有相，皆是虚妄。达摩祖师所谓：“从无始旷大劫以来，乃至施为运动、一切时中、一切处所，皆是汝本心，皆是汝本佛。即心是佛，亦复如是。除此心外，终无别佛可得；离此心外觅菩提涅槃，无有是处。自性真实，非因非果。法即是心义，自心是涅槃。”



第二，悟以后，这些习气有没有顿除。从守培法师的论述中，我看出的是没有顿除。

至于悟后修不修的问题，守培法师说是“不起心，随缘而了。”实际上法师这句话及其中肯。悟了，还能起心吗？若还遇事起心，即没有尽悟。另外，世间一切，都是不离因缘，本来修不修，世间之事，都是妄心所造，缘起缘灭－－随缘，没有悟时，修心－－随缘。悟后修－－随缘，但不起心。

悟后不是随不随缘。悟后根本无事。即佛说：“悉離一切量。離一切量則無言說。無言說則無生。無生則無滅。無滅則寂滅。寂滅則自性涅槃。自性涅槃則無事無因。無事無因則無攀緣。無攀緣則出過一切虛偽。出過一切虛偽則是如來。如來則是三藐三佛陀。”

宇空不寻

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原帖由 不理解的傻帽 于 2008-7-7 08:29 发表

彻悟者，已经没有原则不原则的执着。若彻悟后，还在依照某种原则行事，那么，与我傻帽没有差别。

佛、祖所说之义即是原则。不可否定！若否定了原则，则如大海航行失去舵手！

不理解的傻帽

宇空不寻：
悟后不是随不随缘。悟后根本无事。即佛说：“悉離一切量。離一切量則無言說。無言說則無生。無生則無滅。無滅則寂滅。寂滅則自性涅槃。自性涅槃則無事無因。無事無因則無攀緣。無攀緣則出過一切虛偽。出過一切虛偽則是如來。如來則是三藐三佛陀。”
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宇空不寻：
佛、祖所说之义即是原则。不可否定！若否定了原则，则如大海航行失去舵手！


恕我傻帽。我怎么看来看去这两段有矛盾？既然根本无事，何来原则？

驽马

依义不依语。

不理解的傻帽

弩马兄，能明言么？