闲散居士

如题，是不是心，也不是佛呢？还是除了心就没有佛呢？

驽马

闲散居士

这是马祖的头一句，第二句便是非心非佛，就在我转贴的文章里，第二句就变成了，也不是心，也不是佛的意思，至少我读后理解是这个意思。因此，想请大家探讨探讨。

原来如此

出自“金刚经”经意。

闲散居士

望仁者指明，是《金刚经》如是说，还是仁者理解的《金刚经》意。

原来如此

哈！不上你当，是二是一，还是仁者自己体会。

闲散居士

呵呵！我原来一直认为，所谓非心非佛应解做，没有此心便没有佛的意思，可在网上确实也看到过不是心也不是佛的另外一种解释，因此想请大家评评，有什么当可叫仁者上的？

原来如此

总是俺多心，让仁者见笑！这个东东俺不会解，

原来如此

更正！
这个东东俺不用解。那管他即心即佛，还是非心非佛。

驽马

1，所以学会用真心，心即是佛。当然从禅宗的表达上讲，当我说“我的心就是佛”，就又有心、有能所了，所以反过来讲，叫非心非佛，也没有一个心，也没有一个佛，才符合禅无我表达的语言格式，所以讲“非心非佛”或者讲“即心即佛”，都是对的，这是从不同的侧面看。这是很重要的一点：破我执，破我执就是开悟，但是开悟并没有了生死，开悟以后还有大量的事要做，不外乎消种子。消种子的方法，积善、念佛还有打坐修禅定、修密法等等。这是很重要的一点：破我执。（作者：和尚坡主）

2，“非心非佛”的目的是破除执着。马祖晚年眼见佛教修行者过份执着，犯上“知障”之弊，陷于“执迷不悟”的境况，痛苦不堪，及需猛省顿悟过来。如果说“空”是学佛者追求的境界，那么“即心”就会被“心”缚，“即佛”就会被“佛”缚，完全违背佛家“空诸所有”之旨。荷泽神会禅师说得好，“声闻修空住空被空缚；若修定住定即被定缚；若修静住静被静缚；若修寂住寂被寂缚”。
　　马祖针对这批被“即心”缚或被“即佛”缚之士，推出“非心非佛”作为“即心即佛”的境界提升。有关“非心非佛”的史料颇多，摘录如下：
　　《五灯会元》卷3载：
　　大梅山法常禅师初参祖，问：“如何　是佛?”祖云：“即心是佛。”常即欠悟，后居大梅山。祖闻师住山，乃令一僧到。云：“和尚见马师得个什么，便住此　山?”常云：“马师向我道即心即佛，我　便向这里住。”僧云：“马师近日佛法又　别。”常云：“作么生别?”僧云：“近日又　道非心非佛。”常云：“这老汉惑乱人，未有了日，任汝非心非佛，我只管即心即佛!”其僧回举似祖，祖曰：“棒子熟也。”法常禅师自问已悟“即心是佛”真谛，及无犯上执着之失，视“非心非佛”不合他用，故愤言“这老汉惑乱人，未有了日”。“梅子熟也”是指法常禅师的修持已达标。
　　《景德传灯录》载：“自大寂(马祖)去世，如会常患门徒以即心即佛之谭，诵忆不已，且谓佛于何住而曰即心，心如画师而即云佛。”并指出“心不是佛，智不是道，剑去远矣，尔方刻舟”。“心不是佛”是指心佛皆空，绝缘执着；“智不是道”是指诵忆不已之门徒，已堕入执着之境。普愿禅师说：“若言即心即佛，如兔马有角；若言非心非佛，如牛羊无角，你心若是佛，不用即也；你心若不是佛，亦不用非他，佛则乃是将头觅头，设使认得。亦不是汝本来佛。”宝积禅师说：“若言千圣不传。”意谓禅法微妙，无论即心即佛或非心非佛都忌执着。
　　马祖平日以“即心即佛”一语指导学人，而复以“非心非佛”一语斥破学人对“即心即佛”之执着，其实两者并无差别。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　摘自《五台山佛教》2005年第3期

闲散居士

首先谢谢你的回复，其次，我想进一步阐明我自己的观点，第一，我们看文章，一定要看大意，而不能抠文字，举例，禅宗里讲无心是道，还讲过，即心即佛，如从字面上分析，这是矛盾语。实则不然，此两心字实非一指，一是指识心，一是指自性，因许多学人，不明大意，混为一谈，固有如是之乱说乱用，望慎之！

驽马

引用:

原帖由 闲散居士 于 2007-9-17 19:02 发表
首先谢谢你的回复，其次，我想进一步阐明我自己的观点，第一，我们看文章，一定要看大意，而不能抠文字，举例，禅宗里讲无心是道，还讲过，即心即佛，如从字面上分析，这是矛盾语。实则不然，此两心字实非一指，一是 ...

赞同！
此心非彼心。

海之劫

心佛具忘。
慧能：本来无一物。他的徒弟：说似一物即不中。他的徒孙：非心非佛。

闲散居士

呵呵！慧能说：“本来无一物”，是因为此心不是物，也确实无一物，他的徒弟说：“说似一物即不中”，更说明非无，他的徒孙在说“非心非佛”之前所说的“即心即佛”更有其公认的佛法作为支持，而“非心非佛”说，是如何得到佛法理念支持的呢？

德薄业重

1，所以学会用真心，心即是佛。当然从禅宗的表达上讲，当我说“我的心就是佛”，就又有心、有能所了，所以反过来讲，叫非心非佛，也没有一个心，也没有一个佛，才符合禅无我表达的语言格式，所以讲“非心非佛”或者讲“即心即佛”，都是对的，这是从不同的侧面看。这是很重要的一点：破我执，破我执就是开悟，但是开悟并没有了生死，开悟以后还有大量的事要做，不外乎消种子。消种子的方法，积善、念佛还有打坐修禅定、修密法等等。这是很重要的一点：破我执。（作者：和尚坡主）

2，“非心非佛”的目的是破除执着。马祖晚年眼见佛教修行者过份执着，犯上“知障”之弊，陷于“执迷不悟”的境况，痛苦不堪，及需猛省顿悟过来。如果说“空”是学佛者追求的境界，那么“即心”就会被“心”缚，“即佛”就会被“佛”缚，完全违背佛家“空诸所有”之旨。荷泽神会禅师说得好，“声闻修空住空被空缚；若修定住定即被定缚；若修静住静被静缚；若修寂住寂被寂缚”。
　　马祖针对这批被“即心”缚或被“即佛”缚之士，推出“非心非佛”作为“即心即佛”的境界提升。----------------------以上两段,加上"无心无佛,寂然湛然",就齐了,本本的闲散

闲散居士

假惺惺的德薄仁者你好；上述所谈是马祖的用，我问的是马祖的理，即从佛理上如何理解“非心非佛”。不是说应该理事一如吗？真是比闲散还本本。

德薄业重

什么是佛理？本死．
－－－－－－－－－－假惺惺的德薄仁者理事一如法理．

闲散居士

佛理就是：你一明白这个理，
          佛就来理你，
          如果，你不明白这个理，
          佛就不来理你。
            下发——假惺惺德薄仁者理事

德薄业重

本本的人啊，
你不管明白几个理．佛也不会搭理你．

闲散居士

只有假惺惺德薄佛  
不用明白几个理
谁都理